Η Anne Lieberman ενδιαφέρεται πάντα για το πώς τέμνουν το φύλο και τον πολιτισμό-σπούδασε αφρικανικές αμερικανικές σπουδές και σπουδές γυναικών στο κολλέγιο και τώρα εργάζεται για μια οργάνωση ανθρωπίνων δικαιωμάτων σε θέματα φύλου και σεξουαλικότητας στην Ταϊλάνδη. Επίσης ενδιαφέρεται πάντα για τις πολεμικές τέχνες, τις οποίες έχει μελετήσει από την ηλικία των 7 ετών.
Και το 2010, έλαβε την ευκαιρία να συνδυάσει αυτά τα συμφέροντα, αφού της απονεμήθηκε μια υποτροφία Fulbright για να διερευνήσει το ρόλο των γυναικών στην πυγμαχία Muay Thai, το εθνικό αθλητισμό της Ταϊλάνδης (και τρένο σε αυτό!).
Συνάντησα για πρώτη φορά την Anne σε δεξίωση στο Αμερικανικό Προξενείο στο Τσιάνγκ Μάι της Ταϊλάνδης και γοητεύτηκε από το έργο της. Η πρακτική της Muay Thai και η έρευνά της για το πώς οι γυναίκες την εφαρμόζουν αμφισβήτησαν τόσες πολλές παραδοσιακές έννοιες για το φύλο στην Ταϊλάνδη και σε όλο τον κόσμο και έπρεπε να μάθω περισσότερα. Έφτασα πρόσφατα στην Άννα για να συζητήσω τι έμαθε από το άθλημα και την έρευνά της - και τι μπορείτε να μάθετε επίσης.
Πώς άρχισες να παλεύεις στο Muay Thai; Τι σας έκανε να κολλήσετε με αυτό τα χρόνια;
Μεγάλωσα να κάνω πολεμικές τέχνες. Η μαμά μου προσπάθησε να φτιάξω μπαλέτο αρχίζοντας από την ηλικία των 5 ετών, αλλά συνειδητοποίησε ότι πολύ γρήγορα το έκανα μόνο μέσα από την τάξη επειδή ήθελα το καραμέλα που μας δόθηκε στο τέλος.
Άρχισα να κάνω Tang So Doo - μια κορεατική πολεμική τέχνη παρόμοια με την Tae Kwon Do και Karate - όταν ήμουν περίπου 7 ετών. Μόνο άρχισα να κάνω Muay Thai όταν μου απονεμήθηκε το Fulbright, αλλά συνεχίζω να ασκώ την εξάσκηση γιατί ερωτεύτηκα. Είναι όμορφο και εκφραστικό. Η κοινότητα είναι φανταστική. Και είναι τόσο διασκεδαστικό.
Μπορείτε να μας δώσετε κάποια βασικά στοιχεία του Muay Thai; Πώς καθορίζεται ένας νικητής και ποιες τεχνικές χρησιμοποιούνται; Τι κάνει αυτή την πολεμική τέχνη μοναδική;
Το Muay Thai είναι παραδοσιακά αποκαλούμενο "Η Επιστήμη των Οκτώ Άκρων" επειδή χρησιμοποιείτε οκτώ άκρα για να χτυπήσετε - και τα δύο χέρια, τους αγκώνες, τα πόδια και τα γόνατα. Το Muay Thai είναι βέβαια από την Ταϊλάνδη και υπάρχει πολλή λαογραφία που συνδέει τον Muay Thai με την αυτονομία της Ταϊλάνδης (η Ταϊλάνδη ήταν το μοναδικό έθνος στη Νοτιοανατολική Ασία που ποτέ δεν αποικίστηκε επισήμως από ξένη δύναμη, όπως ήταν η Βιρμανία ή το Βιετνάμ) .
Από τη δεκαετία του '70, ο Muay Thai έχει γίνει όλο και πιο παγκόσμιος και η διεθνής συμμετοχή στο άθλημα έχει αυξηθεί εκθετικά κάθε χρόνο. Μία από τις αγαπημένες μου στιγμές ήταν όταν πήγα για να παρακολουθήσω το Παγκόσμιο Πρωτάθλημα Muay Thai στην Ταϊλάνδη και έβλεπα ομάδες από παντού - το Ιράν, το Αζερμπαϊτζάν, το Μαρόκο, τη Λευκορωσία, τη Σουηδία, τις Ηνωμένες Πολιτείες, τη Νότια Αφρική - ο κατάλογος συνεχίζεται. Δεν είχα συνειδητοποιήσει πόσο παγκόσμιο Muay Thai ήταν μέχρι εκείνη τη στιγμή.
Η κατάρριψη της βαθμολόγησης είναι πολύ περίπλοκη για να μπει εδώ, αλλά ο φίλος και μαχητής μου Syvlie Von-Duuglus-Ittu έγραψε ένα μεγάλο κομμάτι στο blog της σχετικά με τη βαθμολόγηση των αγώνων του Muay Thai, φωτίζοντας μερικές από τις διαφορές μεταξύ του τρόπου που οι αγώνες μπορούν να σημειωθούν στο ΗΠΑ έναντι Ταϊλάνδης.
Τι ήταν να γυμναστείς ως γυναίκα μαριονέζων; Ποιο ήταν το μεγαλύτερο μάθημα που μάθατε από την εμπειρία σας;
Εκπαίδευση ως γυναίκα Farang (και χαίρομαι που προσθέσατε ότι το επιπλέον "farang" στρώμα σε αυτό το ερώτημα, επειδή είναι πολύ διαφορετικό από την κατάρτιση ως γυναίκα Ταϊλάνδης ή ιαπωνική γυναίκα ή γυναίκα με χρωματική περίοδο στην Ταϊλάνδη) είναι δραστικά διαφορετική ανάλογα στο γυμναστήριο και όπου εκπαιδεύετε στη χώρα. Για να ληφθεί σοβαρά υπόψη, γυμναζόμουν πραγματικά σκληρά κάθε μέρα και ήρθα έτοιμοι να μάθω. Όταν οι άνθρωποι είδαν πόσο αφοσιωμένος ήμουν, ήταν πιο ανοιχτοί για να με βοηθήσουν - δίνοντάς μου επιπλέον γύρους στα μαξιλάρια, περπατώντας μου μέσα από διάφορες ασκήσεις εργασίας τσάντα ένα-σε-ένα. Επίσης, επειδή μιλάω κάποια ταϊλανδέζικα, μπορέσαμε να αναπτύξουμε ένα διαφορετικό είδος σχέσης. Έχω γίνει περισσότερο σαν μια μικρή αδελφή τους.
Αλλά υπάρχει μια άλλη στρώση για την κατάρτιση ως γυναίκα στην Ταϊλάνδη - μια πιο αμφιλεγόμενη - και πρόκειται για τη σεξουαλική πολιτική που παίζει, ειδικά μεταξύ ανδρών εκπαιδευτών και γυναικών μαχητών. Λίγοι αγώνες μαχητές έρχονται και ζουν στην Ταϊλάνδη για παρατεταμένες χρονικές περιόδους. Είχα την ευκαιρία να συνεντεύξω με πολλούς από αυτούς, καθώς ένιωθα ότι η εμπειρία τους ήταν αναπόσπαστο στοιχείο για το πώς βλέπουν οι γυναίκες μαχητές στην Ταϊλάνδη και πώς διαπραγματεύονται συνεχώς τη θέση τους σε ένα αθλητισμό που κυριαρχείται από άνδρες.
Πολλοί από αυτούς εξέφρασαν ότι αισθάνονται κάποιο είδος σεξουαλικής πίεσης από τους εκπαιδευτές τους. Η ένταση ποικίλλει: Μία γυναίκα που είχα πάρει συνέντευξη ήταν σχεδόν βιασμένη, μια άλλη ήταν προφορικά παρενοχλημένη και δυσάρεστη από τις προόδους ενός εκπαιδευτή. αρκετοί κατέληξαν να χρονολογούν τους εκπαιδευτές τους. Σε ορισμένες περιπτώσεις, αν μια γυναίκα δεν κοιμόταν με τον εκπαιδευτή της, αυτό επηρέασε το είδος της εκπαίδευσης που έλαβε.
Ωστόσο, αυτό δεν είναι μοναδικό για την Ταϊλάνδη - αυτά τα είδη σεξουαλικής δυναμικής λαμβάνουν χώρα παντού. (Η ιστορία της γυναίκας που βιάστηκε από τους εκπαιδευτές της Jiu-Jitsu στο Μέριλαντ είναι ένα πρωτότυπο παράδειγμα γι 'αυτό.) Αλλά αυτό που ήταν μοναδικό στην Ταϊλάνδη είναι ότι φαινόταν να υπάρχει αυτή η αντίληψη ότι οι μαριονέζοι ήταν απίστευτοι χωρισμένοι και ότι οι λευκές γυναίκες θα ήθελε να κοιμάται με σχεδόν κανέναν. Αυτός είναι ένας από τους πολλούς τρόπους που η γεμάτη σχέση μεταξύ τουρισμού και σεξουαλικότητας και σεξουαλικότητας στην Ταϊλάνδη φουσκώνει πάνω στον κόσμο του Muay Thai.
Τι ήταν ένα από τα πιο ενδιαφέροντα πράγματα που ανακαλύψατε στην έρευνά σας;
Ένα από τα πιο ενδιαφέροντα κομμάτια της έρευνας μου ήταν το θέμα της ιστορικής αφήγησης: ποιος λέει την ιστορία της συμμετοχής των γυναικών στο Muay Thai (και πώς) και όλη τη δυναμική εξουσίας που συνδέεται με αυτό το ζήτημα. Ως επί το πλείστον, η ιστορία των γυναικών στο Muay Thai στην Ταϊλάνδη είναι μια αφήγηση που έχει πει ο άνδρας (οι υποψήφιοι, οι εκπαιδευτές) για τις γυναίκες. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο ήθελα να κάνω ένα προφορικό ιστορικό έργο σχετικά με τις γυναίκες μαχητές. Ήθελα να μάθω πώς οι γυναίκες κατάλαβαν την εμπειρία τους ως γυναικών μαχητών. Ήθελα να μάθω πώς θα γράφουν την ιστορία τους.
Θεωρείτε ότι οι άνδρες και οι γυναίκες λένε διαφορετικά την ιστορική τους αφήγηση; Υπάρχει ένα κενό μεταξύ των φύλων ως προς τον τρόπο με τον οποίο περιγράφουν την εκπαίδευσή τους και την πάλη τους;
Δεν είναι ότι οι γυναίκες και οι άνδρες λένε διαφορετικά την αφήγηση, είναι ότι οι γυναίκες δεν είχαν την ευκαιρία να πουν μια αφήγηση καθόλου. Καθιστώντας κάτω και κάνοντας μια προφορική ιστορία με μερικούς από αυτούς τους θηλυκούς μαχητές σήμαινε ότι οι γυναίκες είχαν το χώρο να μιλήσουν για το ταξίδι τους με Muay Thai με τρόπο που χωρίστηκε από μια κυρίαρχη αφήγηση που είχε περιγραφεί από τις αρσενικές φωνές.
Είναι ενδιαφέρον ότι, όταν διεξήγαγα συνεντεύξεις αναμφισβήτητα ως η μόνη γυναικεία υποκινητή στην Ταϊλάνδη, μου είπε ότι υπήρχαν και μεταδιδόμενοι μαχητές (συγκεκριμένα, συμβατικά θηλυκοί άνθρωποι μεταβαίνοντας σε συμβατικά αρσενικό σώμα) που πολέμησαν τον Muay Thai ή πυγμαχίας δυτικού τύπου για να πάρουν χρήματα για την ορμόνη θεραπεία αντικατάστασης. Αυτό είναι σημαντικό επειδή, ενώ πολλοί άνθρωποι γνωρίζουν την ιστορία του Nong Toom, του «Όμορφου Μπόξερ» και του πληθυσμού της «ανδρικής κυρίας» της Ταϊλάνδης γενικότερα, πολλοί άνθρωποι δεν γνωρίζουν την ποικιλομορφία της trans κοινότητας στην Ταϊλάνδη.
Τι μάθατε επαγγελματικά από τον Muay Thai;
Το Muay Thai θα σας διδάξει πειθαρχία, ταπεινότητα και σεβασμό. Επιπλέον, σε μία προπόνηση, ένας από τους προπονητές μου είπε: "Αυτός είναι ο Muay Thai, θα πάρετε το χτύπημα, πρόκειται να χτυπήσετε με τους δικούς σας όρους." Αυτό σημαίνει ότι παίρνετε χτυπήματα, αλλά καταλαβαίνετε γιατί τους παίρνετε - βλέπετε τη μεγαλύτερη εικόνα. Εσείς λέτε, "ΟΚ: Κάθε φορά που ο αντίπαλός μου ρίχνει ένα αριστερό γάντζο, πέφτει το δεξί της χέρι. Αν την αφήσω να ρίξει αυτό το άγκιστρο, μπορώ να στήσω ένα πυροβολισμό δύναμης - ένα σταυρό, χέρι." Λοιπόν αυτό που κάνετε είναι να κατανοήσετε πώς μπορείτε να μετατρέψετε τις αντιξοότητες προς όφελός σας.
Με τη σταδιοδρομία και τη ζωή σας γενικά, θα αντιμετωπίσετε προκλήσεις-χτυπήματα, αν θέλετε - αλλά είναι για το πώς θα ανταποκριθείτε και θα επιστρέψετε από αυτές τις προκλήσεις. Αναπτύσσετε στρατηγικές για να ξεπεράσετε τις αντιξοότητες. Το να χτυπάς με τους δικούς σου όρους είναι όλα σχετικά με την προοπτική. Μπορείτε να χτυπήσετε και να τραυματιστείτε ή απλά να χτυπήσετε.
Τι θα λέγατε σε γυναίκες που πραγματικά ενδιαφέρονται να ακολουθήσουν το Muay Thai, αλλά αισθάνονται εκφοβισμένοι να το δοκιμάσουν;
Προσπαθώντας κάτι καινούριο είναι σχεδόν πάντα εκφοβιστικό με κάποιο τρόπο, αλλά η κοινότητα του Muay Thai είναι τόσο φιλόξενη. Έχω εκπαιδευτεί σε γυμναστήρια σε όλη τη χώρα και στον κόσμο και έχω διαπιστώσει ότι, ως επί το πλείστον, υπάρχει ένα είδος ζεστασιάς που συνδέεται με ένα πάθος για το Muay Thai, μια αίσθηση κοινότητας που αισθάνεται πολύ διαφορετική από άλλους τύπους των χώρων. Είναι εκφοβιστικό στην αρχή, αλλά είναι τόσο ενδυνάμωση. Αν βρίσκεστε στην περιοχή της Νέας Υόρκης, έρθετε να με βρείτε!